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标题: 国内比特币做的最好的人 - 币圈消息 [打印本页]

作者: wangjia 时间: 2022-11-3 11:03
标题: 国内比特币做的最好的人 - 币圈消息
比特币害了多少人1、带着这些疑问，临港新业作坊、。
2、我认为我们的政府还有中国整个互联网产业，面对这样的竞争，不会死守本本主义，一定会做出相应的动作和调整。所以我就很关注，我认为这是个动态博弈的过程，这个过程谁都没办法预测，但总体倾向，一定是相互竞争。DCEP的数据结构里面有两个字段，一个字段是应用扩展，还有一个字段是编程脚本。这意味着什么？DCEP也可以做到很开放。这可能是一个倒逼的过程，我相信最后会有一场非常精彩的竞争上演。我们应当密切关注任何可能的机会。这就是我要说的，谢谢!
3、我想象极端一点，我可以完全换成比特币一样的币，通常来说央行不会，这个时候牵扯到另外一个，刚才说门槛比较低，然后它又被境外人持有，那么在境外发生纠纷的时候，像这笔钱我要追索，这个时候我追索起来似乎我找中国央行我是找不到的，那我找钱包托管箱也是比较麻烦，钱包托管箱可能也是中国的一家银行，我只不过通过它的APP注册了一下。像这个时候其实想一下可能会给钱包托管箱或者给这个监管带来很多很多额外工作量，咱们在法律上我感觉还是问题挺多的!
4、刚才金泽也讲了，孟老师也提到，它可以实现定向监测，比方说下发防疫物资，智能化的央行数字货币可以只让一线医护人员拿到才生效，这样就有一个可编程的属性。这是智能货币，这可能是比较靠后的一个事情了。因为这里面要考虑到一点，它毕竟是一个法币，法币的话，有法偿性，不能说它有时候生效有时候不生效，这是天然的矛盾，所以这里面大家应该注意一下!
5、一个像央行数字货币研究所所长穆长春和其他央行领导的发言、公开课等资料。第二个是央行体系有关机构申请的专利，这个资料就会比较详实。因为现在没有一个公开的文件去讲第一步怎么做，第二步怎么做，没有。据我们统计，2016年以来，央行体系内的4家机构一共申请了大概97项，跟数字货币有关的专利!
6、第一个，目的是什么。大家都知道做一个事情的初心很重要，很多时候能决定这个东西能走多远。为什么要推数字货币？其实大家日常生活中会发现我们的货币已经数字化了，没有必要出。央行的逻辑则是，经济是在逐渐数字化，在这个基础上货币也必然会数字化，也就说数字货币是大势所趋，在这个大前提下，会发现现在我们的货币里面，M1跟M2已经数字化了，就是包括银行存款在内，这些广义的货币已经数字化，比如说我们发工资，其实发到你的银行卡上是数字化的，不一定要拿存折去领。也就说现在还没被数字化的就是M0了!
7、我讲其它的问题主要是，DCEP跟区块链有什么关系？我刚才也讲了，我们研究它就是因为，当初它跟区块链的关系，研究下来会发现本身其实区块链也是一些技术的集合，央行数字货币不会完全用区块链这个技术，首先它不可能是一个公链，不可能谁都可以记账，只有央行能确认交易确实是发生了。但它可能会用区块链的一些精神、一些理念，比如说非对称加密来做电子身份认证，这个是有可能的。当然非对称加密也不只是区块链在用，我们现在传统电子身份认证也在用，这也是比较成熟的技术!
8、主持人：谢谢孟老师，我觉得孟老师说得特别好，特别精彩，我觉得有句话就特别适合作为今天讨论的一个结语。作为新生事物才有颠覆性，存在很多挑战，我们很期待它可以成为一番精彩的戏码，我们对它保持希望和提供更多想象间的时候，同时不断扶植一些新生事物，从法律上包括从应用情景去扶助这些新生事物的成长，在国际国内挑战中找到扬长避短的落地方法。在这个时候既然我们希望各位关注DCEP的发展，共同去参与到不管是应用还是规则的制定上为新生事物更好发展起来!
9、宋双杰：我认为DCEP成功落地的话，就是个人感受不到DCEP在大家生活中的使用，它是无缝嵌入到日常使用中去，就像现在的人民币数字化一样，大家日常生活当中，不用区分支付宝里的钱、银行卡上的钱和手中纸币的差异，人民币的数字化是“自然”发生的，大家的使用是无感的!
10、于炳光：数字货币，我认为为我们金融监管上带来非常大的麻烦，很难高效监管，由于它的匿名，在国界上不清晰，所以说世界各地非法的交易，你比如说走私毒品或者人体器官甚至包括一些色情还有一些做人口走私，见不得光的一些交易，给他们一些非常便利的条件。另外在税收方面，由于刚才前面讲的情况，各国的监管在税收上也产生了一个很大的障碍，到底怎么去定性，你把它为增值税个税还是什么样的税种，现在在各国也产生了分歧!

为什么有人拉我做比特币1、主持人：谢谢各位老师的分享。刚刚各位老师也解释了人民币数字货币到底什么，它们跟比特币的区别是什么，以及它们会涉及到一些潜在的政策或者个人隐私以及法律方面的问题。作为一个个人用户来说，刚刚讨论的是大方向的东西，我想问一下各位老师对数字货币落地情景的一个愿景，那我可能作为个人使用数字货币DCEP用户来说，我的用户体验跟支付宝、微信或者银行比起来会有什么不一样，它会在金融格局有什么样的定位，孟老师!
2、江金泽：我我先回答一下孙老师之前提出的可能对国际化的疑问。确实我也观察到央行在任的官员几乎没有一个人站出来说这个东西是为了国际化怎么怎么样，之前我也一直很奇怪，然后直到看到了美国去年还是今年他们搞了一个研究小组，美国债券前任的官员和学者，他们搞了一个货币模拟债，里面模拟中国用数字货币进行很多的美国不喜欢看到的事情。这个时候我突然就有点意识到，这是中国人的智慧，我们强调它就是替代，但事实上它在国际支付上建立另外一套转账系统这么一个机制!
3、另外，各国对整个数字货币的认知，监管政策法律没有达成一致的情况下，各国协同规避相关风险来加强数字货币的管理上，这个也是需要一个长时间的协调的工作，这个也是带来了潜在的风险，当然了任何事情开始的时候都是有一个完善的过程，我们希望各个国家通过一些合作，通过法律的完善，逐步把这个风险降到最低，同时我们还是讲要看到它更加有利的一面，有利的一面很多同事讲过了，就不做赘述了!
4、孙爽：怎么说呢，金泽也跟我说了这个问题，我这边我先说一下，我不是要提供一个投资建议或者创业建议，我们要看央行数字货币的专利，去分析相关的领导发言，我们觉得有几个方向可以去关注，一个是银行IT，它是一个自上而下央行推动的很大的工程，现在有很多细节没有确定，我们并不知道这个对银行IT会有多大的改造，但是这个方向是比较确定的，如果要推，现在还是一个双层的运营体系，中央银行发行，商业银行去运营，那这个运营的话，它可能还涉及到对商业银行支付系统这样一个改造。但是因为现在目前细节没有定，所以不太清楚这个规模到底有多大!
5、主持人：非常感谢江老师的分享。接下来我们邀请孟岩老师继续分享他作为通证学者在国家治理层面上关于DCEP的分析!
6、从这个意义上来讲，我拿着这个数字货币去做的操作都是我的私人行为，权限比商业银行里的存款余额的电子化要大很多。只要在法律允许的框架之内，法无禁止即可行!
7、孟岩：我就拿最近的一个实事来说。前不久清华大学的国际关系学的教授叫阎学通，他接受财新记者的采访，财新记者问了他一个问题，是不是这次疫情会导致中美两个大国的世界领导力受损呢？然后阎教授就回答非常有意思，他说你这个问题，说法是一半对的，它会导致美国全球领导力的受损，中国没有过全球领导力，谈何受损？
8、这也解释了，为什么原生态区块链圈子发展快10年了，现在全球范围内日常使用强区块链属性产品的人我估计不到一千万。为什么？太复杂。大家想象一下，你让你的父母或者更老一辈的人去记私钥、去记助记词，每次使用都很繁琐，可能吗？
9、什么是治理？首先要把治理和管理区别开。这是两个不同的框架!
10、第一，这一新的治理工具使未来的政府掌握了一切治理者数千年来梦寐以求的的巨大权力，相应的的也有引入了巨大的风险。如遭滥用，后果不堪设想。如何合理的使用这种工具，应经由恰当之程序深入讨论，审慎实施，作出必要的约束和限制，扬长避短，规范数字货币的应用，防止被滥用和过度使用，保护公民和企业的隐私和合法权益!
比特币现在还能不能做1、主持人：好。江老师有什么看法？
2、美元和类SDR货币购买力稳定性都强于人民币。按照GDP平减指数来衡量国家货币购买力是否稳定，我们看美元确实是最稳定的，波动最小的，人民币最高一点，一揽子货币比人民币略好一些，跟美元差不多，如果硬推人民币的话，这个质量未必能够比得上像美元或者篮子货币!
3、我们接下来想欢迎孙爽分享一下。孙爽老师是国盛证券区块链研究院高级研究员，曾经获得道富集团亚太金融机构新闻奖，统筹了《金融基石：全球征信行业前沿》，《金融科技发展报告》等书。孙爽老师在卖方市场有很丰富的经验，她对数字经济还有金融科技有非常多的研究和见解，她接下来可以从不同的角度分析DCEP对经济市场的影响!
4、最基本的做法按照国际司法的理解，如果这种事情出现了，又没有一个明确双方约定，当然如果双方有约定那可能约定为主，当然如果没有约定，国际司法叫最密切联系原则，最密切联系原则确定司法管辖问题，这种新生事物在以后的发展过程当中，可能最理想的方式还是世界各国不管是国际机构也好还是各个组织也好，能够根据这个产品现实情况能够通过签订国际条约的形式，比如说关于国际贸易协定，关于国际商标马德里协定，国际化的条约，国际化各个成员国签约国进行统一执行，这样才能达到比较理想的效果!
5、主持人：各位观众大家晚上好，我是今天晚上的主持人!
6、现在试点的现状我也简单提一下，大家一会儿可能会讨论到，四大行、三个运营商还有其它银行在参与，场景呢目前大家看到的报道就是比方说体制内发工资，也有看到雄安有推介，有一些商户参与，这还是说我们强调一个支付的方式不管说它是一个货币也好，它必须要有商户接受，这也是一再强调应该关注的问题。我这边的话我看15分钟大概也过去了，我就讲这些，主持人!
7、大家可能会觉得非常奇怪，为什么美国的综合国力相对来说在下滑，它的金融和美元还这么强？原因在于，想挑战“在位”世界货币的优势是非常难的，一旦“在位”世界货币建立起来网络效应，要想突破，只能慢慢啃慢慢努力。幸好，不管疫情还是我们国力增长还有区块链提供的新技术可能，都为我们提供了契机!
8、这里的问题就是说，DCEP要落地，尽管商户没有理由拒绝，要是希望推DCEP推得更快，用户得有接受度，这要求一些支付机构去补贴，或者我刚才讲的产业链里面其它机构去补贴用户，告诉用户尽管你持有这个DCEP，你不能获得利息，但是你要是用它消费会有一些折扣，这里面我们接下来会关注如果真的去推广到底谁出这个钱!
9、关于中国央行数字货币DCEP会有哪些范围还有使用场景，还有形态，我讲一些其中比较有特色的东西。比如大家通过哪些案例了解到中国央行数字货币，就是人民银行出现注册信息，跟注册一个邮箱没什么区别，但里面有一个非常非常重要的信息，注册信息的界面上，这个点关于非常重要!
10、三类账户高一类，再高一类，因为银行卡金融机构当面验证了信息。一类账户需要哪些东西，不太清楚，但是大概需要柜台面签或者只属于企业掌故。这是比较有意思的一个点!
做比特币的人是些什么人1、再看下一张。黄色的部分是数字货币市场稳定币的增长和变化，从08年到现在。灰色是所有数字货币的市值的变化，其它的数字货币是萎缩，在过去两年多的时间里面萎缩将近70%。但是稳定币增长了6倍之多，涨了600%，大家知道在股票市场里面，熊市的时候，券商，用户账户里的余额实际上不会增加的，为什么作为稳定币增长这么多？市场对稳定币的渴求，不只是用于数字货币交易，而且它有法币的帽子!
2、两年发展下来，大家可以看到现在在数字货币领域最猛的其实是政府，而不是原来的原生态区块链圈子。原生态圈子的发展已经远远落后于政府，落后于大公司。我们可以看到，不管是脸书还是阿里，不管美国政府还是中国政府，推进的速度都很快。货币作为一个工具，到最终很难变成奥地利学派的“每一个人都能发货币这样一个美好的时代”，还是会垄断在政府或者至少是超大型组织手里，这是我的观点!
3、完整性：数字货币完全取代纸币和其他电子支付工具之后，政府几乎可以完整掌握一切经济运行情况，巨细靡遗，无所遗漏!
4、孟岩：我就说一点，大家提到数字货币在个人使用方面的时候，很多人都会提到双离线支付，我当然觉得这是挺重要的特点，但是在现在网络基础设施不断发达不断发展的一个情况下，双离线支付这件事情它到底有多大的适用场景，其实是可疑的。我倒宁愿强调另外一点，就是数字货币是脱离银行账户的!
5、货币编就一张巨大的网，是有好处的，可以带来强大的网络效应，同时让货币使用的边际成本大幅降低，提供了极大的便利。但是问题也来了，数字货币掌握在超大型组织手里会带来隐私性的问题，但是在数字时代绕不开的问题，只能看政府监管或者行业监管如何来解决隐私性和便利性之间的冲突，这就是我对DCEP的认知，谢谢大家!
6、在这个定义之下，我们认为，数字货币是前所未有、政府对经济实施数字化治理的强大工具!
7、DCEP有一个优势，DCEP对用户隐私保护的优势，在我看来尤其是比Libra0版强。使用Libra的人跟微信、支付宝一样，机构完全掌握你的隐私，这跟个DCEP不一样。DCEP的本质是加密数串，作为数字货币的确权工作最终将在人民银行数字货币登记中心完成!
8、将来DCEP真的大规模落地，一定是一个使用便捷的产品，和大家现在使用的其他互联网产品一样，全是傻瓜式的。20年之前上网要做很多动作，你就要记很多东西，知道很多东西。现在不是上网，是时时在网，只有提供给我们方便，我们才会使用你的产品。所以我认为成功的DCEP就是无缝嵌入到大家生活里，未来大家也不会讨论DCEP如何落地，它就是理所当然的使用，你不能怪用户不会用，因为用户从来没有问题，只可能是产品的问题，这是我的观点!
9、为什么原来通过自上而下的方式，通过政府通过机构推广人民币推不通？它有一些问题，首先推广一个货币三步走，一个货币首先要成为一个结算货币，之后才愿意拿着货币进行投资，你作为结算，投资的钱又回来了，最后才能变成整个国家央行的储备货币!
10、央行登记/认证中心负责数字货币用户身份信息的集中管理，商业银行等中介机构的确权账本节点随后同步中央银行的确权账本字节数据!
比特币怎么做出来的1、主持人：孙老师有什么想补充的吗？
2、我们知道现在传统的电子支付产业链之所以存在，是因为有商户去买单，一个客户消费了之后，需要有专门的收单机构把钱打到商户的账上，这里是有一个相当长的产业链，它里面有发卡行或者发码方，也有把所有银行串起来的银联，把所有支付机构串起来的网联，还有商户侧的收单机构。商户出手续费，大概要为每一笔支付出大千分之六的手续费，其中收单服务费大概是千分之二，发卡行或者发码方手续费千分之三，银联网联大概收千分之一!
3、主持人：好，谢谢孙老师的分享。请问各位老师，对DCEP跟区块链产业，对区块链产业的影响有什么样的看法，他们对国内创业和投资存在什么样的机会？
4、第二，数字货币可以成为主动干预的工具。政府发现经济活动中需要调整和干预的地方，可以立刻判断，立刻定位，立刻分析，立刻予以干预。比如加大货币激励，限制货币流向，事前防范，事后追查。这种能力是史无前例的!
5、第二个点，DCEP的网络模型，它使用的不是一个账户，使用是一个数字token。账户提供你的身份信息。而token这个模型跟比特币比较像，这些钱就是谁的!
6、我们推测DCEP的钱包其实分成四类账户，数字货币研究所的所长穆长春之前提过这个事情，确实存在。这是一个史无前例的创意!
7、但目前有两个新的进展，会引起大家的关注，一个是中国央行发行的数字货币DCEP马上进入落地试点阶段，速度之快已经超过全球其它竞争对手。另外一个值得关注的事情是，之前尝试挑战主权货币的Libra也公布了0版的白皮书，其妥协程度非常大，值得让我们深思!
8、孙爽：我觉得重点在于可能会对消费者有什么实际的用处，就是不同点。我想提一点，现在微信和支付宝的账户是不互通的，你的微信账户，微信余额里的钱是没法转给支付宝里余额里的钱，有了央行数字货币，是不是会打通其实是有想象空间的。尽管现在支付产业也在去推互联互通，尤其是微信跟支付宝，现在市场主要是它俩去占据的。但是央行数字货币还是给这个事情有一个增量的想象空间，因为它毕竟是M0，它是一个人民币，所以这个是不是说以后两个互发，要确定，之后怎么发展我觉得还是有想象空间的!
9、主持人：刚才讨论中有说到DCEP是一个很好的人民币出海途径，我想咨询一下大家，同时在Libra加劲的情况下，中国人民币国际化，DCEP能突围吗？有什么样相关的看法，尤其是DCEP在人民币国际化有什么样的助力，以及存在怎样的难点，大家都是可以讨论一下!
10、勤劳的工作，才会有人民币国际化的一天。我一直从事宏观、货币和区块链的相关研究，如果大家对货币霸权、宏观经济的相关话题感兴趣，可以关注我们的公众号“投研双杰”，我的个人观点会在那里进行系统性的阐述，谢谢大家!
东莞市虎门镇做空中比特币有哪些人1、下面我想讲的可能也是跟江老师不同的一个观点，不管是去看央行领导发言还是去看专利，其实人民币国际化不是一个主要的目的。因为这个事情也比较好理解，一个国家它的货币国际化的程度不是看它有没有数字化，当然那是一方面，最主要看各个商户接不接受，你这个支付网络有没有建立起来，如果说美元大家用得比较顺畅，只是单纯把人民币数字化不能够让它立刻就国际化。另外的话，央行数字货币推出的目的里面我想讲的一点，大家也会想到，微信支付宝也是电子化的，它们也很方便，而且它也都是人民币，但是这方面其实央行领导也有过发言，支付是很重要的基础设施，微信支付宝并不是说完全的由央行所有的，所以这里面还是有一定的风险存在。这部分就说到这里!
2、接下来就是邀请各位嘉宾老师可以共同不参与到DCEP的讨论里面，不管DCEP搭载应用还是存在的政策影响和思考。刚刚孟老师、孙老师、江老师提到了DCEP的应用以及影响，我想问一下，按照你们的经验，您觉得DCEP有什么优劣势!
3、主持人：宋老师!非常感谢各位老师、各位观众今天晚上的时间，通过交流学到很多东西，也希望各位老师和观众随时在这个平台上自由分享你们的观点，然后进行更多思想和交流的碰撞，感谢依然在线的观众，感谢你们全程的关注，期待下一期的节目，谢谢!
4、导语：。还有一个侧面，货币是特别敏感，从客观上来说，DCEP跟人民币现钞一样，你从资产负债表角度来看，实际上DCEP是央行对持有者的负债。拿着钞票你到哪儿都能兑，如果拿着银行账户的钱，银行可以随时封锁你的的账户。除此外还有风险与不对等的补偿，用户承担金融机构增发信用的风险，收到利息和五花八门的服务作为补偿。随着数据分析手段的快速进化，挖掘用户营卫的数据，发现可以大量获得有价值信息，至此原本的等价交易关系被打破!
5、我们熟悉的框架是“管理-规制”框架，这个框架强调授权，把权力充分授予一组人，然后由他们随机应变，便宜行事，以很大的自由度行使权力，配置资源，陟罚臧否，赏罚决断，解决问题，实现目标!
6、第二部分，讲一下央行数字货币的运作机制，这个也是从专利的角度去讲。理解机制还是把握两个主线，顾名思义，数字人民币，首先一点是数字，从专利看数字货币，它是一个字符串，上面有所有者标识、发行者标识、金额等信息，它的运作过程其实是央行作废掉付款人的字符串，让收款人的字符串生效，这是数字化的体现，不仅可以数字化还能实现智能化!
7、第二个，身份认证。这一点我也提一下刚才人民币国际化的事情。我觉得我们现在有一个共识，这些嘉宾我们都认为说，DCEP最后能不能落地取决于场景，取决于商户的接受度，那商户接受度其实是取决于用户，用户有多少的需求。这一块的话，可以考虑的一个是身份认证的这个细节，因为你比方人民币国际化，除了去推商户，还要考虑说，最简单的一个情景，如果一个外国人在国外想要拥有DCEP，他可以怎么样去拥有。有的专利是讲我们的DCEP是一定要跟银行账户的一类户它是绑定的，那一类户它其实是一个强实名的，要去银行柜台开的，如果说中国银行没有在海外有那么多分支机构，这些外国人开不了户，这只是从专利去看，那这个海外也能开，但不管能不能开，它都需要一个身份认证，它可能还需要一些传统的电子证书颁发机构!
8、已故著名历史学家黄仁宇认为，中国在近代落后的主要原因是缺少“数目字管理”。怎样实现高水平的数目字治理？一是政府要掌握社会经济运行的真实情况，二是掌握真实情况之后，对于其中出现的问题要能够进行及时、精准、恰当的干预和调节!
9、第一，数字货币是经济活动的数据采集器。当前，政府通过统计局系统来完成对经济运行活动信息的收集和测量。数字货币推广后，将成为经济活动的天然的数据采集器，而且与统计局相比，具有完整性、实时性、精确性、可信性等巨大优势!
10、孟岩老师是数字资产研究院的副院长、通证思维实验室发起人，全球最大中文IT开发者社区CSND的副总裁，同时还有北京知识产权保护协会区块链与知识产权专委会主任委员、韩国江原道区块链专家委员会委员，中国云体系联盟咨询专家，中区块链联盟专家!
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