50年50人｜二阶俊博：只是隔岸议论日中友好是不行的，要全力接触 ...

【编者按】
1972年9月29日，中日签署《中日联合声明》，实现了两国邦交正常化。
五十载冷暖起伏，半世纪沧桑巨变。共同的记忆、特别的联结、持续的接力，过往的中日友好瞬间，观照着当下时代激流里的行与思。
澎湃新闻联合中国公共外交协会，推出“50年50人”专题报道，对话50载中日关系的塑造者、开拓者、践行者，展望未来全球变局下中日关系“下一个50年”。
跨越半个世纪，刷新自民党干事长任期纪录，二阶俊博曾被评价为“党内最具政治手腕的人”。现年83岁的他步履不停，出入于日本执政党自民党本部办公室，奔走于风云变幻的日本政坛。
作为日本政治家中“友华派”的代表人物，二阶俊博与中国关系匪浅。1976年，二阶随“和歌山县日中友好之翼”代表团首次访华。日本政治学者三浦瑠丽称：“首先俘获二阶俊博的是中国的文化实力。”中国经济的高速发展更让二阶认识到中日友好的重要性，他凭借在日本政经界积累的丰富人脉资源，多次组织千人乃至万人的日方代表团访华，推动近邻交流的齿轮向前转动。
二阶俊博。澎湃新闻 图

二阶俊博敢言敢行，不论是在中日关系的暖春或是寒冬，都持续发声强调中日友好的重要性。眼下中日之间横亘着多重悬而未决的难题，这位日本政坛元老依旧乐观。他认为，随着两国关系的深入难免会遇到困难，应该着眼大局，中日有望从亚洲的领头羊并肩成为全球领导者。
回归邦交正常化初心
澎湃新闻：二阶先生长期为中日友好交流做出贡献，回顾过去，1972年9月《中日联合声明》发表时，您是如何看待中日关系的？
二阶俊博：首先，我要感谢双方先辈为日中邦交正常化作出的巨大努力。田中角荣是我的“政治之师”，50年前日中邦交正常化得以实现，正是有赖于两国领导人不畏风险的前瞻性战略思考。我认为重要的是继承前人的战略思考，将日中友谊的交接棒传递给下一代。
澎湃新闻：日中邦交正常化后，1976年二阶先生随“和歌山县日中友好之翼”代表团首次访华，当时对中国的印象如何？
二阶俊博：（中国）在建国之路上前行，你可以感受到整个国家都在努力。当时我就觉得，由此中国将变得更宏大，会成为一个继续发展、壮大的国家。
澎湃新闻：50年前，田中角荣前首相和中国领导人的政治决断促成了中日邦交正常化。如今，应该如何构建友好的中日关系？
二阶俊博：日中两国是搬不走的邻居，是“永远的邻居”。既然我们是近邻，双方要互相思考能为对方做些什么，推进交流。又因为是邻国，重要的是避免简单地处理双边关系，亲近就有亲近的相处之道，交往历史悠久就会有冲突，要谨慎、恭敬相待，维护友好关系。而且，战略思维是当今日中关系所需要的，现在是时候回归邦交正常化初心，继承田中外交。
澎湃新闻：如今中日之间仍然有许多悬而未决的问题，如何解决？
二阶俊博：两国关系越深入问题就越多。从大处着眼，并没有什么大不了的事情。如果能够考虑到日中和睦相处的重要性，就明白无须拘泥于小事，而要从大局出发，日中两国作为亚洲的领导者应该合力，这样的精神至关重要。在接过前人辛苦耕耘后的接力棒时，要怀着感激之情，进一步开拓日中关系。
不论是谁，在考虑日中友好、中日友好时，应该让国民平和地看待这种关系。过去，在日本有人非常热爱中国，也有人非常讨厌中国，有各种意见。现在迎来了一个不同的时代，日中友谊已经在普通国民心中扎根，我们要珍惜这一点，去开拓未来。
来往交流才能消除误解
澎湃新闻：您曾多次率大规模代表团访华， 2002年、2015年、2017年率代表团访华前做了哪些准备？日方代表团是如何与中方互动的？
二阶俊博：我担任日本旅行业协会会长近30年，在组团访华时我问大家：“要一起去吧？”大家当即就决定加入。所以对我来说，召集5000人、10000人的访华团并不难，但从外界看来并不容易，这个纪录不易被打破。在带团访华过程中，日中双方互相交流、接触，亲身感受。正因如此，亚洲大国之间的距离拉得更近，互相合作也是理所当然的事情。
2015年5月日方3000人访华，习近平主席在人民大会堂讲话时提到“前人栽树后人乘凉”。同年10月我再次访华时，看到2002年日本访华团13000人在中国种下的树已经茁壮成长，体会到习主席所言的实感。我希望为构筑裨益后代的日中关系一如既往地努力。
澎湃新闻：作为日本旅行业协会会长，能否谈谈您在中国的旅行经历和对“观光外交”的看法？
二阶俊博：我出生于和歌山，曾到访过中国多个地方，一贯重视和推动地方间的交流。很难用语言形容中国的模样，它幅员辽阔，在我眼中是一个广阔的国家。在日本，大家内心有想要去中国看看的想法。互相来往和交流是极其重要的，这样才能消除误解。人们总是会带有一些偏见，需要尝试去对方国家走一走，化解误会。
日中友好的基础在民间，其中最关键的是两国地方间的交流。当下，两国在旅游、文化、经济、环境、防灾、教育等各个领域都有双向交流的需求，地方交流的发展也扩大了日中合作的视野。
澎湃新闻：您曾率代表团出席“一带一路”国际合作高峰论坛，也多次率团同中国共产党进行党际交流。您对中国共产党带领全国人民推进国家现代化建设和对外友好交往有什么样的评价？对于日本自民党和中国共产党的交流有何期待？
二阶俊博：中国共产党是中国的执政党，中国共产党与日本自民党交流是很自然的事情。我们指出彼此不同之处，但是国民安危和亚洲和平是双方都重视的事情，希望以此为切口拓展交流。
二阶俊博接受采访。澎湃新闻 图

澎湃新闻：围绕中日两国年轻人和下一代的交流与合作，有何想法和建议？
二阶俊博：如果能够了解对方，就可以避免不必要的对立和竞争，处于合作关系。希望双方年轻人能想一想，能够为对方做些什么。
在日本，我们有修学旅行，在中国似乎也有类似的旅行，也就是离开学校时的一次纪念性的班级旅行。这样的旅行会在未来很长一段时间里成为珍贵回忆。这样的回忆也可以成为推进日中友好关系的一个方式，我希望看到越来越多的团体宣传和支持这种日中之间互相交流的修学旅行。我担任日本全国旅行业协会会长已久，协会成员有约5200家旅行社，在这一方面希望竭尽所能促进日中友好关系。
关于青少年的合作，如果（中日青年）彼此间有兴趣，有很多交往空间。例如在学校合宿，不用花费多少预算就能做很多事情，首先要行动起来，要有干劲。如果只是隔岸议论日中友好和中日友好是不行的，要倾尽全力用心接触对方。日中关系变得友好，亚洲的领导者也可以成为世界的领导者，希望如此。
危急时刻最可依靠的彼此
澎湃新闻：2020年初中国疫情开始蔓延时，您提出向中国提供医疗物资并在自民党内倡议对华捐款，您当时做出这样的提议是否面临压力？
二阶俊博：朋友在患难之中互相帮助，每个人都应该记住这一点。当他人遇到麻烦时，竭尽所能去帮助是很重要的，无论结果如何，都应尽力而为。即使有批评的声音，我坚信自己的选择，不去在意。
2008年四川（汶川）地震时，自民党部分议员组织了访华团，为灾区运送了帐篷、食物等支援物资。灾害当前无国界，遇到紧急情况，最可依靠的是谁呢？是邻居、熟人、朋友。从这个角度来说，日中之间就是这样的关系，希望一直怀抱着守望相助的精神继续下去。
澎湃新闻：新冠疫情造成的经济冲击，以及全球变暖、灾害、贫困等已成为世界范围内的共同课题。您认为中日在哪些领域可以携手合作应对全球挑战？
二阶俊博：中国和日本都是亚洲的领头羊，我认为重要的是两国正努力在所谈及的每个领域相互合作。现在全球面临各种问题，但我认为堆积如山的并不只是困难，还有机遇。两国共同致力于解决问题，发挥友好关系的力量，这尤为重要。
澎湃新闻：对于未来的中日关系有何期待？
二阶俊博：中国是日本在亚洲的同胞，这样的朋友就像日语中所说的亲戚，因此彼此更要友好相处。从日文汉字就可以看出，我们都是在中国文化中成长的，我希望更多中国人也能拥有像日本所持有的这种尊重和信任。
我们需要向世界表明，日中两国正在尽最大努力履行我们作为亚洲领导者的责任，这是外界所关注的。向世界展示日中之间极其友好的合作姿态，极为重要，这对两国都有利。我也希望年轻人能努力做到这一点。

对！行动最实际。